¡REBELDES, INSUMISAS Y EN COMBATE! Al son de Fiebre, con el diablo en el cuerpo en voz de La Lupe, cada mañana a las 9 las chicas del único programa con enfoque de género de la televisión criolla pone en antena los temas candentes, aquello sobre lo que todxs quieren preguntar y nadie se atreve. Muertas de la risa —y por ello inteligentemente— El entrompe de Falopio en Avila TV (Canal 47) burla el formato del magazine mañanero tradicional y revisa la vida de lxs mujeres (y los hombres) en un país que lucha por una transición hacia el socialismo. ¿Y con qué se come eso? Aquí está el equipo que entrompa en cambote sin miedo ni complejos.

Por: Diana Ovalles Márquez

Esther, Javiera, Gaby e Ibelise, entrompan los temas tabú en la televisión venezolana

Ibelise Briceño, conceptualización y cerebro coordinador.
Javiera Fombona, cineasta, directora y guionista.
Gabriela Cestari y Devorah Hermoso, conductoras y quienes dan la cara por todas las demás…
Esther Bermúdez, alma y corazón del Comando Antimami, polémica y política sección del “Entrompe”
Angelie Marin, miembra del directorio principal de Avila TV y directora de la Escuela Metropolitana de Productorxs Audiovisuales, EMPA.

¿Cómo nace “El Entrompe de Falopio”?
Ibelise: La historia empieza porque en AvilaTV nos plantean que hace falta programas en la mañana dedicados a público femenino, comenzó como una demanda. Ya había cosas conversadas, pero nada se había concretado. Cuando se plantea que va a abrir un programa en la mañana, lo asumimos con bastante libertad por parte de la gente del Canal que nos dijo “hagan su propuesta”. La idea era plantear temas que tuvieran que ver con género en formato audiovisual que llegara a la gente, que fuera accesible, que no generara rechazo inmediato —que a veces se genera al tocar estos temas— y ahí entramos en el tema del formato que era hacer un programa tipo magazine, pero que a la vez fuera el antimagazine. Están los programas formales para mujeres en la mañana y la idea fue imitarlos burlándonos y hacer algo totalmente diferente por los temas y por la manera en que se hablan, por las anclas, por el lenguaje.

¿Hay mujeres en la directiva de Avila TV?
- Ibelise: Hay dos, Angeli Marín y Maureen Rivero. Y estaba yo antes.

El Entrompe de Falopio es un programa pionero. ¿Cómo pasó de mensual a semanal? ¿Cómo es la dinámica interna, cómo se produce?
- Ibelise: la cosa fue bastante colectiva al principio. Javiera no estaba al inicio, pero hubo muchas reuniones con las productoras, las compañeras, las anclas… De hecho el nombre sale de una lluvia de ideas. Teníamos el programa, pero no teníamos el nombre que salió de una creación colectiva y los nombres de otras secciones. Yo tenía el temor de que hubiera rechazo tanto interno como externo, es decir, cómo hacer para tratar estos temas que normalmente son catalogados como fastidiosos, como cosas de género, pero nos fue muy bien. Tuvimos muy buena acogida interna y en líneas generales afuera nos ha ido muy bien y pasamos de una emisión semanal a diaria.

¿Cómo ha sido la reacción de la gente contigo, cómo te trata el público?
- Gabriela: Imagínate… Urbanarte y El Entrompe de Falopio son los programas más vistos. En un primer momento los fulanos personajes del programa cuando surgen estaban bien delimitados y en mi caso me tocaba hacer la chica tradicional, bonita, arreglada, de estética, la niña de peluquería. En un primer momento pensé que a la gente eso le caería mal y a la gente de Avila pensé que le molestaría que eso estuviera representado dentro del estudio. A raíz de que hemos ido avanzando en los episodios me he ido apoderando del personaje y cada vez es más Gabriela y contiene elementos que a la gente le encanta además por la relación que tengo con Deborah con quien tengo una amistad desde hace más de 8 años y eso se deja ver en cámara. Ella me trata de toda la vida como al personaje y la recepción de la gente ha sido fabulosa, la gente se identifica mucho con mi personaje que tiende a diferenciarse de Deborah a quien le toca ser la fuerte, la radical y le gente tiende a identificarse conmigo que es la visión tradicional dentro de los estudios de AvilaTV. Al principio me sentía como una extraterrestre acá, pero en determinado momento dejé de sentirme así porque la cosa se ha ido dejando colar. Es bueno que haya una imagen tradicional dentro de una televisión tan revolucionaria y poco convencional como AvilaTV. Los mensajes y los temas que tratamos así como el enfoque que le damos en El entrompe son completamente diferente a cualquier cosa que se haya hecho antes. No es cualquier programa matutino ni de debate y sin embargo la gente se sigue sintiendo identificada con nosotras, nos ha recibido buenísimo, le resulta contagiosa porque es una energía muy buena la que se mueve en el estudio y es una buena propuesta porque el programa es sólido.

¿Cuál sería la contraparte de esa chica radical? ¿Cuáles dirías tú que son los ideales?
- Gabriela: En El Entrompe se intenta primero que nada desmitificar un montón de cosas. En segundo lugar, desenmascarar un montón de naturalizaciones que hay establecidas en la sociedad, nos hemos hecho un trabajo en eso, nos la vivimos hablando y Devorah en plena grabación o en vivo siempre me dice “señoras y señores”, “doctoras y doctores”, hasta ese detalle que le permite ver a las personas que están viendo una televisión diferente. Me parece que hemos democratizado mucha información, hemos transmitido una información valiosísima para que las mujeres superen la situación de desventaja impuesta por la sociedad. Aquí en AvilaTV estamos trabajando para que esas mujeres puedan apoderarse de un montón de herramientas para modificar su situación de desventaja, su situación de segregación de género. Se tocan temas que a la gente le resultan picantes, polémicos, que le dan rabia o los dejan teniendo pesadillas, pero que son importantes tocarlos porque ya nadie habla de eso porque es natural y lo que es natural ni se cuestiona y es imposible que lo que se haya hecho natural sea la agresión contra el género femenino justificada en el hecho del poder masculino. Estamos reventándole las bases a ese montón de estatuas, de hechos naturales que no son ni tan naturales.

- Ibelise: quería agregarle algo al personaje de Gaby. La propuesta inicial era que en pantalla hubiera tres voces de supuestas tipologías de mujer, por llamarlo de alguna manera. Eran tres porque habíamos pensado en Gaby, —que era la chica supuestamente linda— no tonta, pero sí que representara todo ese tema de la belleza. Deborah que era un poco más de humor y chalequeo. Y había una tercera figura que se suponía era la chica más intelectual, más política. Pero al final hicimos varios casting y no conseguimos a la persona ideal y finalmente quedaron ellas dos (Gaby y Deborah), pero funcionaba tan bien entre ellas dos, se llevan tan bien, se conocen desde hace tiempo y eso se nota en pantalla. Y por otra parte, cada una fue puliendo muy bien el personaje, iban diciendo con lo que se sentían cómodas, acomodándolo a su propio perfil. Ellas mismas delinearon los personajes hasta darles una voz propia. En todo caso, la idea era que hubiera diversidad de voces y procesos de identificación con el público y eso en parte es la clave de por qué nos ha ido bien con la audiencia, porque hay varias voces y por el tono de humor, la frescura, lo juvenil que hace que los temas no se sientan superpesados.

¿Cómo eligen los temas y cómo se va incorporando el enfoque de género?
- Javiera: Yo me incorporé como en el octavo programa. A mí me llamaron, yo estaba con otro proyecto y Angelie (Marín) me invitó a escribir. Iba a hacer un guión semanal y pasé a escribir todos los guiones y a dirigir todos los programas. Es un trabajo que hacemos semanalmente, nos reunimos a decidir los temas que tocaremos y el enfoque que le daremos. Yo investigo y escribo los guiones, luego las muchachas se los leen y respetan algo… (risas)

¿Cuál es tu cable a tierra, cómo haces la conexión con la realidad para configurar los guiones, aparte de las discusiones?
- Javiera: Aparte de las cosas que una vive a diario, hay temas que requieren mucha más investigación, pero hay cosas que ya sabemos. Yo vengo de participar en grupos feministas en Canadá y muchas son cosas que una ya sabe. Hay otras que no sé y me tengo que poner a investigar.

¿El formato les permite la radicalización y politización de los contenidos como el tema de la Reforma, el artículo 21 (de la Constitución Nacional sobre la dscriminación por razón de género) o la despenalización del aborto?
- Ibelise: El aborto no lo hemos tocado todavía porque es un tema difícil que lo tenemos en la lista. Hay cosas que definitivamente hay que tocar, pero aquí la gente es muy religiosa, muy católica…

¿Las han censurado en AvilaTV? ¿Alguien las llama para presionarlas por temas como la sexodiversidad o el lesbianismo?
- Javiera: No. Hubo una sola censura en un Comando Antimami. Fuimos seis lesbianas a la Plaza Miranda a besarnos en público y fuimos sólo seis muchachas pero no nos lo dejaron transmitir por la hora. Nos dijeron que posiblemente se va a utilizar el material pero para otro programa en otro horario.

¿La Ley Resorte (Ley de Responsabilidad Social en Radio y TV) les impidió que pasaran las imágenes?
- Javiera: Sí. En el caso de imágenes de homosexuales o lesbianas besándose en televisión, todavía somos muy conservadores, inclusive en los Estados Unidos. En la serie Will&Grace que lleva como seis temporadas, han transmitido como tres besos y es mucho. Es un programa de homosexuales hecho para heterosexuales, es para que los hetero se diviertan.

EL Comando Antimami es la sección más política y radical de El Entrompe y la que más polémica ha desatado a nivel de las audiencias. Insultos, amenazas por el Noticiero Digital, son acciones que implican riesgos, ¿no?
- Esther Bermúdez: la primera productora del Comando Antimami fue Mercedes Rodríguez. Ella fue la que montó todos los primeros Comandos cuando yo era su asistente. Luego comencé a ser la productora del Comando. Mi primer comando fue el de la Semana de Caracas Libre de Homofobia. Algo que me impresiona más allá de la censura, es que convoqué como a 60 personas y vinieron 6. En Venezuela hacer algo en contra de la homofobia por televisión —más allá de la censura— tiene que ver con la propia actitud de la gente. Había gente que se quedaba viendo desde lejitos porque no se atrevieron a participar.

Hay gente que dice que la intervención en espacios públicos —como el tema de los grafittis— no es la más conveniente porque es un tipo de transgresión o violencia legitimada. ¿Qué le dirían a esas posturas conservadoras?
- Esther Bermúdez: Pero uno de los objetivos del Comando Antimami es agitar y para agitar tienes que transgredir. Muchas veces nos saca la policía. De hecho, ese día de la besada nos sacó de la plaza la policía, la gente llamó a la policía para que nos sacaran y no nos llevaron presas porque había cámaras. Nos rodearon, nos insultaron y nos sacaron…

¿Hay una perspectiva más allá de las acciones del Comando Antimami, una sistematización, un movimiento político militante?
- Ibelise: la idea del Comando Antimami no es ir en contra de algún tipo de mujer, no son acciones contra todo el aparataje y tecnologías de poder que hay en relación con la mujer con respecto a tema de la belleza y todo el mandato estético que pesa sobre las venezolanas, que creo que es uno de los mandatos más fuertes y es el que genera toda esa exigencia de ajustarse a una norma. La idea era hacer una especie de comando acción directa, de guerrilla feminista, con mucho humor, pero que —como decía Esther— fuera transgresora y que generara reacción en el público, no como algo televisado que sólo ve la audiencia, sino que genera un impacto en el público que está alrededor. Nuestros “blancos de ataque” son el mercado y los medios que finalmente son las instancias que promueven esa estética. No sólo hemos hecho cosas contra las vallas publicitarias, sino en tiendas o con el tema de los tacones, el pelo alisado o el racismo, tiene que ver con todos los mandatos y prejuicios sexistas. Lo interesante y lo particular que tiene este Comando, en comparación con otras acciones parecidas en Europa, es el tema del humor y que se incorpora la reacción del público. La acción que hicimos frente a una tienda de ropa donde todas las tallas son chiquitas, la gente hablaba y decía “nosotras las gorditas estamos chéveres”. La reacción del público ha sido favorable y receptiva.

Las reacciones son diversas…
- Ibelise: Las reacciones son a favor y en contra porque por ejemplo hubo un señor que nos dijo que “las mujeres tienen que alisarse el pelo para quitarse esas ideas”.

- Javiera: ¿El de Locatel sobre los implantes ya salió? Locatel financia tetas postizas a través de una promo que dice “las mujeres las tenemos bien puestas”. Fuimos con unas tetas de anime y nos paramos frente a la tienda y nos decían “por eso es que a ustedes no las quieren porque son feas, son feas”.

Hay muchas acciones radicales de este tipo que se ven por la televisión por cable de otros países. Ahora, ¿cómo ha influenciado estilo de Avila TV y del “Emtrompe..” en las otras señales o formatos de la tv criolla?
- Ibélise: lo que quería aclararte del Comando Antimami es que se vaya conformando un grupo que no necesariamente sea del Canal y se puedan hacer acciones más numerosas, que podamos tener una red y una capacidad de convocatoria. Ahora, en cuanto a los feedbacks, hemos tenido muchas respuestas de la audiencia. Un señor nos escribió un poema agradeciéndonos porque ya “sus hijas no veían portadas, sino que veían El Entrompe”.

¿Dentro de los chicos de Avila TV cuál ha sido la reacción?
- Javiera: que les gusta mucho el programa, pero que es muy feminista.
- Gabriela: piensan que en el programa vamos a hablar mal de ellos, que no los queremos, los rechazamos, los odiamos. Es que el equipo de trabajo ha mantenido una política –no sé si llamarla así— que ha sido un equipo fundamentalmente de mujeres, es decir; la mayoría que trabajamos en producción somos chicas. Nuestra palabra ha contado hasta el último segundo y la mayoría de los chicos del estudio son técnicos y han tenido que hacer caso [cumplir órdenes] y eso es un poco duro para ellos, callarse la boca delante de una chica. Ha habido ese tipo de problemas porque los chicos piensan que cada vez que entramos al estudio es para hablar mal de ellos.

Pero eso es parte de la visión distorsionada del feminismo y del enfoque de género.
- Javiera: absolutamente.
- Ibelise: Nos hemos cuidado mucho de hacer entender que no es un programa contra hombres, sino que cuestiona cosas de las cuales somos partícipes las mujeres y los hombres, obviamente. El cuestionamiento puede implicar a veces cuestionamiento a ciertos privilegios masculinos. Pero en ese sentido, una sociedad liberada es una sociedad donde las mujeres seamos más plenas y más libres y eso no los desfavorece a ellos.

“Nos han criticado porque hemos entrevistados a transexuales en el programa a las nueve de la mañana, como si ell@s no tuvieran derecho a existir a esas horas o como si sólo pudieran salir en la noche. O sea que ellxs no existen en el día… qué absurdo”.
Javiera Fombona.

Pero sí dinamita el patriarcado y las relaciones tradicionales entre hombres y mujeres…
- Javiera: lo curioso es que nunca hemos mencionado la palabra feminismo. Pero el sólo hecho de hablar de las mujeres y de la situación de las mujeres en general, los hombres enseguida nos califican de feministas y no nos quieren.

¿Y ustedes personalmente cómo han vivido esta experiencia de rechazo? No hablo aquí de las lesbianas visibles, sino de las heterosexuales y de las caras más visibles como Gabriela.
- Gabriela: A raíz de los comentarios malsanos de una página web [se refiere a Noticiero Digital] hasta mi familia terminó preguntándose si yo de verdad era gay o cómo era la cosa…

En este caso hay una relación directa entre feminismo y lesbianismo
- Gabriela: exactamente. Fíjate qué curioso que a Deborah y a mí desde el principio nos han percibido como pareja, casi como novias y somos grandes amigas. Y he tenido que rendir cuentas, decirle a mi mamá que se tranquilíce porque ahora —10 años después— no vaya a comenzar a creer que soy lesbiana y al final ha sido un poco particular tener que aclarar esto. A mí particularmente no me entretiene darle o quitarle la razón a nadie, que piensen lo que quieran, yo soy heterosexual prácticamente, por ahora… (risas)

¿Cómo maneja el equipo del Comando Antimami los señalamientos sobre el lesbianismo?
- Esther Bermúdez: En las grabaciones, como dice Javiera, nos gritan cosas como “feas” y más de una vez nos agreden, aunque nadie hasta ahora nos ha agredido físicamente. Una vez nos sacaron un video en You Tube acusándonos de que “atentábamos contra la propiedad privada”. Mi madre se iba a morir cuando nos vio en televisión. Y sí, a mí siempre me preguntan si soy lesbiana y yo contesto que no. Claro, depende de quién me pregunte…(risas)

- Ibelise: a propósito del programa comienzas a identificar cosas que de pronto no le prestabas mucha atención. Hicimos un grupo de discusión que se reunía los miércoles en la sede de AvilaTV, que no era exclusivamente la gente del programa, las mujeres que hacen televisión y de qué significa hacer televisión desde la perspectiva de ser mujer. Lamentablemente se paralizó, pero queremos continuarlo…

Si el Comando Antimami se convirtió ya en una red más allá del Canal, ¿qué harán para influenciar en el ámbito político, han entrevistado a ministras o a otras decisoras con respecto a estos temas de género?
- Javiera: entrevistamos a una ministra una vez, a la ministra del Deporte.
- Ibelise: Intencionalmente planteamos desde el inicio del programa no entrevistar a ministras ni funcionarias públicas ni especialistas, sino que fuera la gente, chamas jóvenes, etc. Pero no hemos tenido feedback “de las alturas”. (Risas)

Es importante para mantener la independencia y protegerse de los discursos de poder hegemónico, ¿no? De pronto de un momento a otro se toparán con el poder…
- Angelie Marín: No lo creo. Tiene que haber alguien que tenga un cargo alto que hile muy fino y que llegue al programa. Pero básicamente porque los temas de género son inexistentes son invisibles y a nadie le importan. Esa sensación de amenaza la tienen algunos hombres de acá.
- Ibelise: los hombres son los que nos ven siempre…
- Angelie: en una clase que estuve dando a los productores del Canal, la mayoría de hombres ese día admitió ver El Entrompe. Las chicas casi no lo habían visto, pero ellos conocían bien el programa y les encantaba. Hace un mes en un evento con muchísima gente en Petare le comentaron a los productores de Avila TV que los programas más vistos eran “Urbanautas” y “El entrompe de Falopio”, siempre con comentarios sexistas, pero encantados…
- Ibelise: Esa ha sido la clave, el humor, el estilo y llegarle a esa gente del pueblo. No es un lenguaje pesado ni rebuscado…

O sea que han democratizado los temas con enfoque de género.
- Ibelise: Probablemente si fueramos un documental serio no tendríamos el mismo éxito. Nos apropiamos del formato magazine para burlarnos de la farándula, la cocina, el maquillaje, etc. Aquí hablamos con humor de temas importantes.
- Javiera: una de las cosas que me chocó el Día de la Marcha de las Mujeres de este año fue que el animador era un hombre. Si la visibilización es tan importante, ¿por qué tenía que ser un hombre?

Pero si la agenda de las marchas de las mujeres la ha puesto el mismo presidente Chávez: por la paz iraquí, contra el imperialismo, etc. cuando en la agenda de las mujeres venezolanas hay temas tan importantes como los tribunales de la violencia y la despenalización del aborto.
- Javiera: eso no deja de ser importante. Las cosas que propone Chávez son importantes, pero nosotras tenemos que funcionar con nuestra propia agenda dentro del socialismo, porque no hay socialismo si las mujeres no llegamos a estar a la par con los hombres.

¿Hay revolución en Venezuela?
- Javiera: no hay revolución si no cambia la situación de las mujeres. La revolución tiene que incluir a todas y todos, a todas las clases sociales: tiene que incluir a los homosexuales, a los bisexuales, transgéneros y a las mujeres, sobre todo…
- Ibelise: Depende. La revolución pasa por transformar las relaciones de opresión de género y eso aquí está bastante precario.
- Gabriela: Mientras haya más iniciativas como las de El Entrompe de Falopio —de la que me siento orgullosísima— además de participar y ver cómo influencias la vida de las personas a través de los contenidos de la tv, pienso que la vida de las mujeres va a comenzar a cambiar y entonces seguiremos haciendo revolución con cada programa que preparamos. Me parece que sí, que está habiendo revolución y tenemos que darle muchísimos más micrófonos a muchísimas más mujeres a través de Avila TV.